Какая ответственность за работу по двум трудовым книжкам

Сегодня вашему вниманию предлагаем статью на тему: "Какая ответственность за работу по двум трудовым книжкам" с профессиональным объяснением. Если у вас в процессе прочтения возникли вопросы, то дочитайте статью до конца, а в случае, если не нашли ответа вы всегда можете обратиться к нашему дежурному консультанту.

КонсультантПлюс:Форумы

Страницы: 1

#1 04.09.2009 17:38:28

возможно ДВУХ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК

Прошу подсказать и нормативно обосновать, что будет если завести две трудовые книжки и работать по ним как по основной работе?
Возможны ли выплаты, в связи с этой ситуацией, по беременности и родам?

#2 04.09.2009 20:41:50

Re: возможно ДВУХ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК

Выплаты возможны, даже если будет одна трудовая книжка!

#3 05.09.2009 09:30:01

Re: возможно ДВУХ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК

На Двух Работах??

#4 06.09.2009 16:20:13

Re: возможно ДВУХ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК

Назначение и выплата пособий по беременности и родам осуществляются работодателем по месту работы застрахованного лица. В случае, если застрахованное лицо работает у нескольких работодателей, пособия назначаются и выплачиваются ему каждым работодателем.

#5 07.09.2009 11:14:53

Re: возможно ДВУХ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК

Юрьевна, Спасибо за пояснение, но все же не могли бы Вы обосновать законность или не законность ведение двух трудовых книжек, указав на санкции.
Заранее спасибо.

#6 07.09.2009 12:51:45

Re: возможно ДВУХ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК

законом не запрещено значит и санкций нет


это на самом деле гемор для работника

#7 07.09.2009 17:22:47

Re: возможно ДВУХ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК

Трудовое законодательство России напрямую не запрещает гражданам РФ иметь две и более трудовых книжек. Не предусмотрена и санкция против тех, кто по той или иной причине имеет несколько трудовых книжек. Однако в Трудовом Кодексе РФ (статья 66) и Постановлении Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. N 225 «О трудовых книжках» (пункт 2) речь идет о том, что трудовая книжка (а не книжки!) является основным документом о трудовой деятельности работника. Статья 65 Трудового Кодекса определяет, что при приеме на работу будущий работник предъявляет работодателю трудовую книжку (а не книжки!) за исключением случая, когда работник поступает на работу на условиях совместительства. Из этого можно сделать вывод о том, что у работника должна быть одна трудовая книжка.

Хочу обратить ваше внимание еще вот на что. Как известно, трудовая книжка необходима для подтверждения трудового стажа, а в дальнейшем – исчисления и начисления пенсии. Согласно Федеральному Закону Российской Федерации от 17 декабря 2001 года, 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в РФ», в случае совпадения по времени нескольких периодов работы, при исчислении страхового стажа, необходимого для назначении трудовой пенсии, учитывается только один из таких периодов по выбору лица, обратившегося за установлением указанной пенсии (пункт 1 статьи 12). Так что рассчитывать на две пенсии или на то, что ваш стаж будет удвоен, не стоит. При оформлении пенсии ваш трудовой стаж будет исчисляться по одной трудовой книжке.

Для того чтобы работать на двух работах, достаточно одной трудовой книжки. При этом одна ваша работа будет считаться основной (там и должна быть ваша трудовая книжка), а на второй вы заключаете с работодателем трудовой договор и считаетесь совместителем или работаете по гражданско-правовому договору. В любом случае страховые взносы с вашего заработка будут поступать на ваш лицевой счет в пенсионный фонд. Это потом будет учтено при определении размера пенсии, если вы выберете для расчетов именно этот период.

#8 08.09.2009 08:40:00

Re: возможно ДВУХ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК

Еще раз низкий поклон Юрьевна!

Думаю на этом можно подвести подъитог:
1. Ведение двух трудовых книжек НЕ запрещено, значит возможно работать по двум основным местам работы одновременно;
2. Так как Трудовая книжка является основным документом о трудовой деятельности, то трудовой стаж будет исчисляться только по одной книжке. («173-ФЗ «О трудовых пенсиях в РФ», в случае совпадения по времени нескольких периодов работы, при исчислении страхового стажа, необходимого для назначении трудовой пенсии, учитывается только один из таких периодов по выбору лица, обратившегося за установлением указанной пенсии (пункт 1 статьи 12)»);
3. Поскольку отчисления от Совмещения и Совместительства НЕВОЗМОЖНО будет отличить от отчислений по Основному месту работы в пенсионный фонд, то размер отчисленных ( страховых, накопительных, . ) взносов все-таки будут влиять на вашу пенсию в положительном варианте. («В любом случае страховые взносы с вашего заработка будут поступать на ваш лицевой счет в пенсионный фонд. Это потом будет учтено при определении размера пенсии, если вы выберете для расчетов именно этот период.»);
4. Очень выгодно в момент ведения двух трудовых книжек выйти в отпуск по беременности и родам это позволит получать два пособия.

P.S. Итог будет подведен когда мы сможем выянить как учитываются отчисления в пенсионном фонде.
ЖДЕМ ЕЩЕ коментариев .

#9 08.09.2009 12:17:09

Re: возможно ДВУХ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК

По пункту 4. Ещё раз. Возможность получения двух пособий по временной нетрудоспособности и по беременности и родам не зависит от наличия двух и более трудовых книжек.

#10 08.09.2009 13:39:24

Re: возможно ДВУХ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК

Если вы устроены по совместительству, то и так от вашей зп будут отчисления в ПФР, что повлияет на Вашу пенсию в будущем, и пособие по БиР Вы получите и по работе по совместительству. не понимаю прикола в заведении двух книжек. Обычно заводят вторую ТК, когда хотят скрыть увольнение по статье.

#11 09.09.2009 09:45:36

Re: возможно ДВУХ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК

Protapas, по п. 1 — работать по двум основным работам одновременно по Трудовому кодексу РФ не получится. То, что на руках имеется 2 трудовые книжки ни о чем не говорит, по ТК все равно 1-я работа будет расцениваться как основная, 2-я по совместительству.

Зачем огороды городить? Кроме как самого себя вы никого не обманете.

#12 09.09.2009 12:19:11

Re: возможно ДВУХ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК

Уважаемые KateK, Юpик, Юрьевна на вопрос
«Зачем огороды городить? Кроме как самого себя вы никого не обманете.»
могу пояснить следующее:
Это вынужденная ситуация. Человек хочет поступить в аспирантуру на бюджетное, но для этого надо работать в институте как по основному месту работы, но в тоже время у человека есть уже основное место работы, которое не хочется терять и нужен стаж именно здесь.

Юрьевна будьте добры еще раз прокомментировать «По пункту 4. Ещё раз. Возможность получения двух пособий по временной нетрудоспособности и по беременности и родам не зависит от наличия двух и более трудовых книжек».
То есть Возможность получения двух пособий по временной нетрудоспособности и по беременности и родам ВОЗМОЖНО на двух работах?

#13 09.09.2009 12:55:28

Re: возможно ДВУХ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК

То есть Возможность получения двух пособий по временной нетрудоспособности и по беременности и родам ВОЗМОЖНО на двух работах?

Читайте так же:  Оброщение аноним к путину

Возможно, если одна из них основная, а другая по совместительству. Выдача двух листов нетрудоспособности по двум ОСНОВНЫМ местам работы не предусмотрена.
Вы можете на своей основной работе перейти на работу по совместительству, о чем также сделать запись в трудовую книжку. и не надо будет этих ухищрений.

Две трудовые книжки: ответственность

У каждого человека, который имеет официальную работу, должна быть трудовая книжка. Она хранится у работодателя. Но если у человека есть перерывы между периодами работы, то документ должен храниться у него.

Таким образом, он может быть утерян или вовсе погибнуть от механического повреждения. Как быть в такой ситуации? В трудовой содержатся все сведения о стаже человека, о местах его работы и учёбы, о наградах, поощрениях и взысканиях.

[3]

Для чего нужна работающему человеку трудовая книжка?

  1. В ней фиксируется весь «трудовой» путь конкретного человека – от первого места работы до пенсии. Здесь указываются перемещения по должности, по карьерной лестнице и прочее.
  2. Это обязательный документ, который нужно предъявить при трудоустройстве.
  3. Когда работающий гражданин решит выйти на пенсию по старости, то трудовая книжка поможет ему подтвердить стаж, необходимый для получения пенсии.
  4. Она нужна для оформления кредита, для получения пособий, для подтверждения статуса безработного и прочее.

Поэтому трудовую книжку нужно беречь.

Ни в одном нормативном акте не прописано, что человеку запрещено иметь две и более трудовые книжки. Форма трудовой книжки, ее образцы, Правила ведения оговоренного документа, а также порядок обеспечения бланками предприятий с освещением некоторых моментов оформления книжки о труде прописаны в следующих нормативных актах:

  • Постановление Правительства РФ № 225. В этом нормативном акте прописаны практические правила ведения и учёта трудовых книжек, а также правила их хранения у работодателя;
  • Постановление Минтруда РФ № 69. Это инструкция по правильному заполнению документа со стороны работодателя;
  • Приказ Минфина РФ №117Н. В нём закреплены принципы обеспечения работодателей трудовыми книжками, а также вкладышами в них. Именно в этом Приказе на данную сторону отношений возлагается обязанность ведения и заполнения таковых документов;
  • Ст. 66 ТК РФ. Здесь дано само понятие данного документа, прописано, где и как его необходимо использовать. Но в этой статье описаны лишь основные моменты и принципы. Вся конкретика регламентируется вышеуказанными нормативными актами.

Можно ли иметь две трудовые книжки

Может возникнуть вопрос: зачем человеку две трудовые книжки? Причины могут быть разные:

  • «неудобная» запись. Например, есть запись об увольнении «по статье». Она значительно снижает шансы соискателя на рынке труда. Такой работник может просто сказать начальству при оформлении на работу, что данный документ он потерял. Проверить факт достоверности данных сведений работодатель не сможет. Он просто заведёт дубликат. Кроме того, отсутствие трудовой не является основанием для отказа в трудоустройстве;
  • сокрытие еще одного места работы. Например, аспиранты. Чтобы получить учёную степень, они должны быть трудоустроены в учебном заведении как по основному месту работы. Но аспирант может уже работать и получать хорошую зарплату, которая не сравнится с зарплатой в ВУЗе;
  • утеря, восстановление, а потом неожиданное возвращение утерянного;
  • работа за границей. В некоторых странах существует такая же система кадрового учёта, как и в России. То есть приезжим работникам также оформляют трудовые книжки, но по правилам другого государства. По возвращении домой «заграничную» трудовую книжку нужно будет сохранить, чтобы потом предъявить её для начисления пенсии или в других целях. Работать же в России нужно будет по «российской» трудовой.

Могут возникнуть ситуации, когда работник решит, что ему нужна ещё одна трудовая, например, в случае:

  • работы по совместительству;
  • переполнения «старой» трудовой. За всю свою жизнь, человек может сменить довольно много мест работы, и строчки, отведённые для внесения сведений, могут закончиться. Необходимости во второй книжке нет! Для внесения новых записей предусмотрен специальный вкладыш, который имеет такую же юридическую и правовую силу, как и основные листы. Заполняется он так же, как все другие листы трудовой.

Человек имеет право трудится в нескольких местах, закон ему этого не запрещает. Но в каждое место работы нужно предъявить пакет документов, в том числе и трудовую книжку. Как быть в такой ситуации? Заводить вторую книжку?

В соответствии с ТК РФ человек может иметь основное место работы и дополнительное. Основное место работы — это то, где человек выполняет полностью свои трудовые функции, работает полный рабочий день и ежемесячно получает полный расчёт.

Все остальные места трудоустройства – это совмещение. В ст. 66 ТК РФ сказано, что все документы, которые человек предъявляет при трудоустройстве, должны храниться по основному месту работы.

Сведения о совместительстве могут быть внесены в трудовую книжку по желанию работника. Обязанности по обязательному хранению пакета документов на дополнительном месте работы не предусмотрено. Но заключить трудовой договор необходимо. В нем же следует отразить тот факт, что это не основное место работы, а дополнительное.

Трудовая может и потеряться. Если это произошло по вине работника, то никакой ответственности он за это не несёт. Однако у него есть обязанность по обязательному уведомлению нового работодателя о данном факте. Последний должен будет завести дубликат утерянной книжки.

В законе не прописан запрет на то, что можно иметь несколько трудовых книжек. Можно ли работать ли в нескольких местах, предъявив каждому работодателю по оригиналу этого документа?

Две трудовые книжки: последствия

В законе нет прямой ссылки на привлечение к ответственности за работу по нескольким трудовым книжкам. Но, проведя анализ норм закона, и исходя из практики применения норм трудового законодательства, можно сделать вывод, что каждый работник может иметь лишь одну трудовую книжку.

То есть работа по двум одновременно оформленным трудовым книжкам незаконна. С юридической точки зрения — это обман! При этом обманывают не только работодателя, но и сам работник обманывает себя.

К последствиям наличия и использования двух трудовых книжек одновременно можно отнести:

Последствия использования двух и более трудовых книжек могут быть самые печальные и неприятные. Поэтому не рекомендуется намеренно идти на обман и подлог.

Две пенсии по двум трудовым книжкам

Это невозможно! Оформление и начислении двух пенсий по двум разным трудовым книжкам невозможно и запрещено законом. Да, трудовая книжка содержит в себе сведения о трудовом стаже работника, который необходим ему при выходе на пенсию. Но она не является тем документом, который необходимо предъявить в ПФР для расчёта и начисления пенсии.

Читайте так же:  Запрос об исполнении исполнительного производства образец

Если будущий пенсионер представит несколько трудовых книжек, Пенсионный фонд должен рассмотреть каждую из них. Однако страховой стаж в данном случае будет учитываться лишь за те периоды, которые не пересекаются между собой в разных книжках. Например, если работник трудился с 01.01.2000 года до 20.12.2005 года на одной работе, и с 04.05.2002 года до 15.10.2008 года — на другой, что подтверждается разными трудовыми книжками, то страховой стаж в данном случае будет принят как длящийся с 01.01.2000 года до 15.10.2008 года. То есть будет засчитана лишь календарная, а не суммированная в чистом виде длительность работы по каждому из мест.

Сотрудник ПФР может предложить и другой вариант. Будущему пенсионеру, который предоставляет сведения по нескольким трудовым книжкам, будет предложено выбрать одну из них, более «выгодную» в плане стажа. Тогда весь тот стаж, который прописан в «невыгодной» трудовой книжке не будет учтён, даже если по нему делались пенсионные отчисления.

Кроме того, если периоды работы по разным трудовым книжкам пересекаются, у сотрудника ПФР могут возникнуть определённые подозрения. Он может уведомить соответствующие органы о фальсификации и подлоге сведений. Будущему пенсионеру придётся доказывать, что он работал и там, и там, нести документы, подтверждающие доходы и прочее. То есть чтобы его не привлекли к ответственности, он должен будет доказать факт отсутствия фальсификации и подлога.

В России не запрещается иметь несколько трудовых книжек, но предоставлять их сразу в несколько мест работы, как на основные, запрещено. Наличие нескольких трудовых может привести работника к неприятным последствиям, в частности, к уголовной ответственности.

[2]

Пенсию по нескольким трудовым также считать не будут, потому что «исчисление страхового стажа производится в календарном порядке». То есть те рабочие периоды, которые, согласно трудовым документам, пересекаются (человек одновременно трудился на двух работах, как на основных, и оба работодателя делали отчисления в ПФР), будут учтены как один период в страховом стаже.

Если человек работает по совместительству, то на дополнительной работе он может не предоставлять трудовую книжку. При этом в трудовом договоре должно быть прописано, что эта работа выполняется по совместительству. Тогда отчисления в ПФР будут засчитаны в качестве будущей пенсии.

Если в трудовой закончились листы, то не нужно заводить новую книжку. Достаточно попросить у работодателя оформить вкладыш и внести в него необходимые сведения.

Таким образом, законных оснований для наличия и использования нескольких трудовых нет!

Если человек работает по двум трудовым книжкам, чем ему это грозит?

Gil»Za 4 сентября 2010 в 10:55

Vadim 4 сентября 2010 в 12:01

Gil»Za (автор темы) 4 сентября 2010 в 12:15

Vadim 4 сентября 2010 в 12:18

Gil»Za (автор темы) 4 сентября 2010 в 13:00

Ну я допустим бухгалтер, но в трудовом праве — полный профан! )) Хотя поюзала гугль и вот что нашла:

Может и нарушение, но привлечь работника за это к ответственности Вы не имеете права, если конечно, вы работодатель и интересуетесь именно с этой целью. Наказывать работника вы можете только за несоблюдение условий трудового договора. Наличие двух трудовых к этому не относится.

Трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника. В нее вносятся сведения о работнике, выполняемой им работе, переводах на другую постоянную работу и об увольнении работника, а также основания прекращения трудового договора и сведения о награждениях за успехи в работе (ст. 66 ТК РФ).

Трудовое законодательство исходит из того, что у работника, как правило, имеется одна трудовая книжка, в которую работодатель и вносит все необходимые записи. В то же время в силу различных жизненных обстоятельств может получиться, что у работника будет две трудовые книжки.

Например, работник уволился, потерял трудовую книжку, при трудоустройстве к другому работодателю ему оформили новую трудовую книжку (часть пятая ст. 65 ТК РФ, письмо Федеральной службы по труду и занятости от 30 апреля 2008 г. N 1026-6). Впоследствии же работник нашел первую трудовую книжку. Таким образом, у него на руках одновременно оказалось два документа.

Законодательством не предусмотрены какие-либо санкции за наличие у работника двух трудовых книжек. Тем более работодатель не имеет права отказать работнику в приеме на работу по этому мотиву: законом такая возможность не предусмотрена. Соответственно, отказ будет необоснованным (часть первая ст. 64 ТК РФ).

В то же время работодатель должен вносить сведения о работе, иные необходимые записи только в одну из этих трудовых книжек, поскольку законодательство не предусматривает ведение работодателем несколько трудовых книжек на одного работника.

Вы поступите умнее и по закону. На сегодняшний день ни в одном законодательном акте не содержится условия, что иметь две и более трудовых книжек запрещено (кто не согласен — пусть сошлется на статью закона, прямо устанавливающую такой запрет, само выражение «ответственность административно-трудового характера» говорит о правовом дилетантстве). ИТАК, Работая на основном месте работы, у вас есть трудовая книжка (ст. 66 ТК РФ). Вы хотите устроиться еще на одну работу — это будет внешнее совместительство (ст.60.1. и ст.282 ТК РФ). Документы, предъявляемые на работу по совместительству — паспорт, ну в вашем случае еще и диплом (ст.283 ТК РФ). А уж если вашему «совместительному» работодателю так необходима ваша ТК — так пусть и заведут её на основании части пятой статьи 65 ТК РФ. Это их дело и их право. Бланк ТК можете купить в ближайшем газетном киоске. А для назначения пенсии это не сыграет никакой роли — даже если вы предъявите в отделение ПФР хоть десять ТК, все равно стаж рассчитают по одной. Да и не так уж он сейчас важен это стаж — главное — ваши взносы в ПФР.

в общем, жить можно

Можно ли иметь две трудовые книжки

Можно ли иметь две трудовые книжки

Согласно статье 66 Трудового кодекса Российской Федерации, трудовая книжка — это основной документ о занятости и стаже сотрудника. Она выдается и оформляется первым работодателем, после чего работодатель обеспечивает ее хранение и заполнение. Выдается сотруднику при увольнении и дальше уже предъявляется по новому месту работы.

Второй экземпляр ТК может появиться у человека по разным причинам:

  • вследствие утери первой и обнаружения ее уже после выдачи дубликата;
  • как результат желания скрыть неприятные факты, которые были вписаны.

Законно ли иметь два экземпляра

Скажем сразу, за две трудовые книжки ответственность действующим законодательством не предусмотрена. Но можно ли завести два документа одновременно? Теоретически, да, фиктивным второй документ назвать сложно: записи в него сделаны сотрудниками отделов кадров по всем правилам. Есть подпись ответственного лица и печать предприятия.

Читайте так же:  Документы после проделения патента

Стоит сказать, что существует большая база нормативных документов, регулирующих вопросы взаимоотношений между работником и его работодателем. Но вопрос законности наличия двух трудовых нигде не обсуждается и четко не обозначается. В ТК РФ не встречается ни одного упоминания о том, что их у человека может быть несколько. Также не сказано и про ответственность за две трудовые. А все потому, что законодатель хотел обратить внимание на то, что книжка может быть у работника только в единственном экземпляре.

Могут ли наказать за второй экземпляр

Итак, выше разобрались и ответили на вопрос можно ли иметь две трудовые книжки одновременно и предусмотрена ли за это ответственность. Повторим: иметь можно, и законом не предусмотрено наказание за два оригинальных и заполненных документа. Но это условие относится к оригиналам. Если мы обратимся к Уголовному кодексу Российской Федерации (ст. 159, 327 УК РФ), то найдем информацию об ответственности за подделку или подлог документов. Также не может быть двух книжек с одинаковыми записями, то есть не допускается копировать записи в оригинале «на всякий случай».

Если работник скрыл наличие второго экземпляра, и работодатель узнал, что у работника две ТК, вопрос, что делать администрации, может встать ребром, и для сотрудника это повлечет только неприятности. Согласно пункту 11 статьи 81 ТК РФ, работодатель будет вправе уволить такого сотрудника за предоставление подложных документов или заведомо ложных сведений при устройстве на работу.

Законодательством не запрещено человеку иметь две работы (статья 60.1 ТК РФ). Но такая деятельность должна быть оформлена соответствующим образом, например, как совместительство.

Налоговые вычеты

Если говорить о налоговых вычетах, то они производятся по основному месту работы. Владельцу нескольких документов о своем рабочем стаже не стоит претендовать на вычеты одновременно в двух организациях. Так как если данный факт станет известен, работодатель вправе потребовать у работника возврата суммы вычета.

Если две трудовые книжки, как оформить пенсию

Видео (кликните для воспроизведения).

Для оформления пенсии в Пенсионный фонд необходимо предоставить оригинал трудовой. Причем начисляется она только по одному документу, и никак не по двум. Если предоставить две трудовые книжки при оформлении пенсии и при этом периоды работы в этих документах будут пересекаться, то работники ПФР вежливо попросят выбрать какой-то один период. То есть из двух книжек при оформлении пенсии придется выбирать только одну. Согласно Федеральному закону от 17.12.2001 № 173-ФЗ «О пенсиях в РФ», в случае совпадения по времени нескольких периодов работы при исчислении страхового стажа, необходимого для назначения пенсии, учитывается только один из таких периодов по выбору лица, обратившегося за установлением указанной суммы (пункт 1 статьи 12). Если по времени работы совпадений нет, можно не волноваться.

Можно ли получать пособие, используя оба документа

Также стоит помнить, что получая пособие по нескольким ТК, гражданин может быть привлечен к уголовной ответственности за мошенничество. Поэтому здесь тоже не стоит рисковать и задавать вопрос: можно ли иметь 2 трудовые книжки. Весьма сомнительной представляется польза для работника в этом случае. Поэтому, чтобы не попасть в неприятную ситуацию, лучше всего действовать согласно законодательству.

Какое может быть наказание за несколько трудовых книжек?

Есть некая гражданка РФ, Галина. Она работает на двух работах и на двух работах, как основное место работы есть две трудовых книжки (на одной работе труд. книжка и на другой труд. книжка).

И та и та работа как основная работа. Галина услышала что это незаконно. Что может быть в этом случае и грозить при худшем раскладе? Что делать в данной ситуации, если работодатель требует и на первой и на второй работе, чтобы Галина была оформлена как на постоянном месте работы?

Она не может уйти с одной работы, т.к. ей очень нужны деньги.

А как она работает по 8 часов одновременно на двух работах?

Поделка документов, преследуется по закону.

Причем тут подделка

Проблемы у дамы возникнут при оплате больничного листа, т.е. ФСС ни когда не примет оплату больничного листа, по каждому месту работы как по основному. А другая проблема для дамы будет при получение пособий связанных с материнством, вот здесь проблемы так проблемы. Единственное, если дама не собирается рожать. А то будут проблем, как возникают у моих консультаруемых на одном из сайтов в инете. Не рекомендую, особенно женщине не рекомендую.

Проблемы возникнут у работодателя в налоговой, т.к. получается он завышает налогооблагаемую базу по зп.

А в чем проблемы то? Везде показывает только одного основного работодателя. Это если она захочет два пособия получить. Тогда уже можно говорить о мошенничестве.

И в чем проблема у работодателя? Он не обязан проверять сколько трудовых книжек у работника и обманули ли его или нет. Другое дело, как оформлены в обоих местах, если на полную ставку, то как обеспечивают работу по 8 часов.

Насколько мне известно законодательством не предусмотрены какие-либо санкции за наличие у работника двух трудовых книжек. Если обе трудовые книжки оформлены с соблюдением требований законодательства: имеют все необходимые записи и печати, то признать какую либо из них недействительной скорее всего нельзя.

Однако, работая на двух местах работы одновременно как на основных, работница вероятно получает на обоих из них налоговые вычеты, уменьшающие налог на доходы физических лиц.

«Установленные настоящей статьей стандартные налоговые вычеты предоставляются налогоплательщику одним из налоговых агентов, являющихся источником выплаты дохода,по выбору налогоплательщика на основании его письменного заявления и документов, подтверждающих право на такие налоговые вычеты». (ст. 218 НК РФ).

Следовательно, при предоставлении налоговых деклараций по форме 2НДФЛ налоговая инспекция рано или поздно обратит внимание, что для одного и того же физического лица стандартный вычет предоставляется более одного раза, а это занижение налогооблагаемой базы, что будет весьма неприятным известием для обоих работодателей. А по законодательству для налоговых агентов за уменьшение налогооблагаемой базы как раз-таки санкции предусмотрены.

В более невыгодном положений остается второй работодатель (к которому женщина трудоустроилась позже), т.к. по логике вещей первый является основным местом работы.

Про ФСС уже сказали.

Вот при оформлении в последствии трудовой пенсии в ПФР нужно будет предъявлять трудовую книжку и несмотря на наличие отчислений в ПФР от двух работодателей в один период, которые учитываются в системе персонифицированного учета, для подтверждения трудового стажа придется сделать выбор в пользу одной из них.

«Исчисление страхового стажа, требуемого для приобретения права на трудовую пенсию, производится в календарном порядке. В случае совпадения по времени нескольких периодов, предусмотренных статьями 10 и 11 настоящего Федерального закона, при исчислении страхового стажа учитывается один из таких периодов по выбору лица, обратившегося за установлением указанной пенсии» (п.1 ст. 12 Федерального закона Российской Федерации от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации»).

Читайте так же:  Бланк заявления на возврат денег с расчетного счета обонкротившегося банках

Решение данного вопроса остается на усмотрение второго работодателя, когда ему станет известно о злоупотреблении работницей своим правом оформить новую трудовую книжку, предоставленного ст. 65 ТК РФ. и сокрытии ею факта наличия на тот момент времени другого основного места работы.

Можно ли работать по двум трудовым книжкам?

Могу ли я завести вторую трудовую книжку и работать одновременно по двум? Такая мысль может появится у сотрудника, совмещающего работы или желающего не показывать результаты своего опыта в другой организации. Давайте разберемся.

Официальная работа – это то, к чему надо стремиться, так как это выгодно работнику и несет спокойствие государству с точки зрения уплаты соответствующих налогов. При этом такой подход к трудоустройству гарантирует получение стабильного дохода, который становится базой для страховых отчислений, а это уверенность в будущей пенсии.

Нынешняя ситуация в стране обусловливается экономическим кризисом, что заставляет людей прикладывать дополнительные усилия, чтобы или сохранить свой доход на прежнем уровне, или попытаться его увеличить. Многие данную задачу решают с помощью второй работы, что зачастую не приветствуется основным работодателем.

В связи с этим работники находят выход из сложившейся ситуации в том, что заводят себе новую «трудовую». Эта позволяет оформиться на второй работе и избежать трений со старым работодателем. Но насколько правомерны эти действия с позиции законности? Достаточное число простых граждан, не имеющих углубленных юридических познаний, скорее всего, считают нормальным наличие на руках более одной «трудовой». А как же на самом деле регулируется эта норма? Могут ли подпадать эти действия под установленные законом санкции?

Какое количество «трудовых» допустимо

Трудовое законодательство регулирует подобного рода отношения посредством значительного количества нормативно-правовых актов. Содержание таких актов регламентирует взаимоотношения, возникающие между государством, работодателями и работниками. В то же время они никоим образом не информируют относительного того, сколько «трудовых» может оформить конкретный гражданин.

Об этом не упоминается ни в статье 66 Трудового кодекса, ни в других нормативно-правовых актах.

В ТК РФ отсутствует строгий запрет для работника иметь больше одной трудовой книжки. Но если на новом месте работы узнают, что вы специально скрыли старую трудовую книжку, то это будет расценено как то, что вы предоставили работодателю заведомо ложные сведения при оформлении трудовых отношений. А это повод для увольнения по п. 11 ст. 81 ТК РФ.

Откуда может появиться вторая книжка?

Как правило, второй экземпляр трудовой книжки оформляется в следующих случаях:

Две трудовые книжки могут привести к нарушению налогового законодательства. Стандартный налоговый вычет дается работнику только по основному месту работы. Работая в двух местах по разным трудовым книжкам и получая налоговый вычет дважды, работник нарушает нормы НК РФ. С этим утверждением согласен и Минфин в письме от 30.06.2014 № 03-04-05/31345. В таком случае, чтобы не нарушать закон, вам нужно взять на одном из мест работы справку о том, что вычеты не предоставляются, и принести эту справку в ту компанию, где вы планируете получать вычет. В противном случае вас ждет наказание в соответствии со ст. 122 НК РФ — 20% от неуплаченной суммы налога плюс пени. Ваших работодателей также ждет аналогичный штраф по ст. 123 НК РФ.

Ответственность за 2 книжки

В законодательстве не прописана ответственность за имение на руках целых двух трудовых книжек. Зато в административном и уголовном кодексе есть ссылка на подделку документов.

И пусть трудовая книжка не является точной копии своей первой предшественницы, но она, по сути, является вторым документом, действующем в роли трудовой.

Прецеденты в судебной практике, где работники привлекались к ответственности за подобные деяния, уже имели место быть.

[1]

Предъявить в пенсионный фонд оба документа и получить расчет пенсии, исходя из записей в них, не получится. Даже если по обеим трудовым книжкам осуществлялись пенсионные отчисления, подлинной будет признана только одна. А это автоматически означает потерю в стаже и начисленном заработке. Поэтому, если трудовых книжек все-таки две, при оформлении пенсии стоит выбрать наиболее выгодную с точки зрения стажа и размера оплаты труда, а про другую даже не говорить.

Кроме того, получая по обеим трудовым книжкам пособие, например по уходу за ребенком, или используя вторую книжку, чтобы выйти на другую работу, не прерывая отпуска по уходу за ребенком (опять же из-за пособия), можно дождаться неприятностей в виде иска о возврате излишне полученных денег, а то и срока за мошенничество.

Работодатель откажет в трудоустройстве, если узнает?

Если у работника есть две трудовые книжки, то, как правило, отказать ему не могут. Такое основание просто на просто не предусмотрено для осуществления отказа, но если работник осуществляет уже по одной трудовой книжке деятельность, то работодатель может возмутиться, почему работник выполняет работу по совместительству, но одновременно не хочет делать об этом запись в единственной трудовой, предлагая сделать пометку о работе в другом документе.

Но при нарушении трудового законодательства, ст.282 ТК РФ о совместительстве, предприятие может быть наказано штрафными санкциями, поэтому во избежание наказания работник может быть уволен.

Также проблемы могут возникнут, если обнаружится факт фальсификации данных об общем стаже, в этом случае работник будет уволен в любом случае в соответствии с п.11 ст.81 ТК РФ за предоставление подложных данных.

Но увольнение будет не самой большой проблемой, ведь помимо уголовной ответственности нужно будет разобраться еще и с излишне выплаченными суммами, которые начислялись при отпусках либо больничных, не говоря уже о налоговых вычетах.

Пенсия и пособие

Трудовую книжку в 2016 году нужно предоставлять в ПФР для назначения пенсии. При наличии же нескольких трудовых возникнут сложности с учетом стажа для определения размера пенсии.

Сведения из трудовой книжки имеют значение и при расчете пособий по временной нетрудоспособности — стаж будет учитываться только в соответствии с данными одной из трудовых книжек. Нельзя получить больничный в обеих компаниях, будучи в каждой из них трудоустроенным по основному месту работы. Кроме того, когда работодатель пойдет за возмещением понесенных на цели соцстрахования расходов (либо когда соцстрах будет проводить выездную проверку организации), трудовые книжки болевших работников обязательно будут проверены. Если выяснится, что работник неправомерно получил пособие, то эту сумму заставят вернуть фонду.

Читайте так же:  Сколько можно пребывать супругу гражданина рф на территоррии

А самое серьезное наказание ждет тех, кто решит получать пособия от государства как безработный гражданин, предоставив одну из трудовых книжек, продолжая при этом официально работать по второй трудовой. Получение социальных выплат обманным путем подпадает сразу под несколько статей разных кодексов:

  • ст. 7.27 КоАП РФмелкое хищение: сумма ущерба меньше 1000 рублей, виновный должен будет возместить ущерб в пятикратном размере или же ему грозит административный арест на 15 суток.
  • ст. 159 УК РФмошенничество: в таком случае виновному грозит штраф до 120 тысяч рублей либо исправительные работы. За такое преступление могут даже арестовать на несколько месяцев или лишить свободы на срок до 2 лет.
  • ст. 327 УК РФ — подделка или использование подложных документов тоже чревата для гражданина тюремным сроком.
  • ст. 395 ГК РФ — неправомерное использование чужих денег: виновный должен будет их вернуть и заплатить проценты с незаконно полученных сумм.

Получение второй трудовой книжки

Если случилось, так что ваша трудовая была утрачена, и вы захотели завести новую, то вы должны знать, как правильно оформляется такой документ. Как правило, трудовая заполняется ровно таким же образом, как и ее предшественница, начиная от вписывания информации в титульный лист работника и заканчивая указания мест работы у прошлых работодателей.

Такая трудовая может, как в точности повторять написанное в бланке первой трудовой, так и быть абсолютно чистой внутри.

Самое главное это заполненная информация о фамилии, имени и отчестве работника, а также информация о его дате рождения, образовании и специальности.

Так лучше 2 трудовых или одна?

Конечно, иметь две трудовые книжки очень удобно – вы получаете возможность осуществлять две деятельности одновременно, не по совместительству, тем самым не создавая конфликтных ситуаций с работодателями.

Также вторая трудовая книжка обеспечивает возможность работнику не являться на первое место работы и не просит на время выдать трудовую для того чтобы трудоустроиться еще один раз.

Но есть в этом и обратная сторона. Так, например отработанный вами стаж не станет основанием для увеличения вашей пенсии. Ровно также можно сказать и о том, что к вам появятся претензии со стороны налоговых органов, которые могут стать основанием для вызова вас в суд. В связи с этим, только вам решать, нужно ли вам иметь две трудовые или же нет.

Отслеживание достоверности данных, отраженных в трудовых книжках, применяется не просто так, в связи с добросовестностью работодателей, а потому, что на основании общего стажа работник имеет право на предоставление некоторых гарантий и компенсаций.

Так, именно от общего стажа зависит размер пособия по нетрудоспособности либо пособия при оформлении декрета, не говоря уже о досрочном выходе на пенсию.

Расчет стажа

Следует отметить, что стаж не является просто суммарной совокупностью трудовой деятельности работника— наоборот, это понятие гораздо шире.

В частности, в ст.3 закона №400 сказано, что страховым стажем являются периоды в течении которых производились отчисления в Пенсионный фонд.

Также в ст.12 ФЗ №400 приведен перечень периодов которые входят в общий стаж:

  • трудовая деятельность;
  • период ухода за ребенком до полутора лет, но не свыше 6 лет суммарно;
  • период службы в армии;
  • периоды нахождения на больничном;
  • период нахождения на учете в службе занятости в качестве безработного;
  • период ухода за инвалидом 1 группы.

Как видно из приведенного списка, трудовой стаж является составляющей общего стажа, при расчете пенсий и пособий по нетрудоспособности с учетом нормы ФЗ №255.

Соответственно при подсчете стажа нужно учитывать все записи, внесенные в трудовую книжку, кроме периода, относящегося к получению образования, который в настоящий момент в общий стаж не входит.

Для того чтобы произвести расчет общего стажа можно использовать два метода: электронный и ручной.

Для электронного подсчета существует специальная программа, ну а для ручного нужно использовать только калькулятор и записи из книжке о труде, помня о том, что месяц составляет 30 дней, ну а год -12 месяцев.

Для начала следует выписать все записи из книжки о приеме и увольнении, а затем их сложить, помня о том, что в настоящий момент понятия непрерывного стажа более не существует и учитываются только конкретно отработанные периоды.

Владельцам же двух трудовых книжек нужно помнить, что их трудовой стаж будет меньше реального (ведь будут учтены периоды работы только с одного документа), что отразится на размере пенсии и пособий.

Как оформляются налоговые вычеты

Следует отметить, что наличие двух трудовых книжек имеет еще один существенный недостаток, а именно наказание за применение налогового вычета по двум рабочим местам.

Дело в том, что в соответствии со ст.218 НК РФ некоторые категории трудящихся имеют право на налоговый вычет, который применяется в отношении тех же чернобыльцев и их близких родственников, ветеранов боевых действий, усыновителей и опекунов маленьких детей. И на основании ч.2 ст.218 НК РФ налоговую льготу даже при наличии нескольких оснований можно применить только в единственном числе и по одному месту работы.

Воспользовавшись правом на данный вид компенсации на двух предприятиях, работник рискует быть подвергнутым наказанию по ст.122 НК РФ.

Видео (кликните для воспроизведения).

Конечно, все знают, что иметь две трудовые книжки незаконно, но не все понимают, почему нельзя, ведь наказания все же пока не предусмотрено.

Источники


  1. Севан, О.Г. «Малые Корелы». Архангельский музей деревянного зодчества. История создания, методология, современное состояние / О.Г. Севан. — М.: Прогресс-традиция, 2011. — 909 c.

  2. Матузов, Н. И. Теория государства и права / Н.И. Матузов, А.В. Малько. — М.: Издательский дом «Дело» РАНХиГС, 2011. — 528 c.

  3. Сидорова, Е.В. Используем сервисы Google. Электронный кабинет преподавателя: моногр. / Е.В. Сидорова. — М.: БХВ-Петербург, 2015. — 966 c.
  4. Миронов, Иван Суд присяжных. Стратегия и тактика судебных войн / Иван Миронов. — М.: Книжный мир, 2015. — 672 c.
  5. Основы права; Академия — Москва, 2010. — 256 c.
Какая ответственность за работу по двум трудовым книжкам
Оценка 5 проголосовавших: 1

ОСТАВЬТЕ ОТВЕТ

Please enter your comment!
Please enter your name here